ЧаВо 3d abissus aries athena autocephal azer berdjaev bon bulgakov cfr cogito dollar emigratia enoch epos female fumilev georgia girenok global godislove gogmagog governor gumilev haider hazary hinduism hlyst horonzon initiatio insanity irocaise islam judaism klimov koan komlev kprf kreschenie krest kuraev kurehin led leftright lenin letopisec lichtmensch mamleev maza medved metalingua modal mogutin monastery murom myurids nato nbp neogumilev nigredo novodvor oldritetraditio oneiro panov pasha pasquil patria persons pizza pol polyn popper potocki raskol rasputin regina regio roerich rus sabbatai salome savva scweine sekty sex shura sondugin sonrodina stepa submarine sud tainy tarot ter tp trax ua uhtomsky usa vituhnovskaja vybory vykrest yuga zero zion zombie zymburski

Misha Verbitsky , Sep 30,1999,15:07

НКД-информ , Sep 18,1999,16:58

     

Операция по отстранению Ельцина от власти началась.
Террористические акты - прелюдия к постановке.
Подробности:
http://www.df.ru/~petrovsc

Impro , Sep 19,1999,05:56

     

В конструкции: Мировое Правительство - Ислам - Россия, Ислам - союзник России,(несмотря на временную прозападную ориентацию российского режима.) Агрессия против России, по сути, ведет к антиисламским последствиям внутри страны и вне её. (Америка и Англия заботливо предлагают помощь в "совместной борьбе" с исламским терроризмом. Опасные объятья! Хороший из России передовой фронт получится!) Учитывая, что сама агрессия инициируется тем же Западом, можно с уверенностью сказать: мы имеем дело с ЛЖЕИСЛАМСКИМ террором, с ЛЖЕИСЛАМСКИМИ боевиками, с ЛЖЕИСЛАМИСТАМИ! И пора прекратить терминологическую путаницу в этом важнейшем вопросе. Мы должны остаться союзниками Ислама.

ДУГИН , Sep 20,1999,10:00

     

Россия-Евразия должна быть надежным союзником всех подлинно исламских сил, только тот ислам является истинным, который является евразийским. Остальное ересь. Точно также: только христианство является подлинным христианством, которое является евразийским, т.е. Православным, Восточным.
Все остальное лже-формы, замаскированный атлантизм.
Как бы трудно ни было, следует утверждать, что за мы за исламский фундаментализм иранской ветви (и здесь никакого сотрудничества ни с Израилем, ни с тем более с Западом). Но мы радикально против ваххабизма,саудовского-пакистанского ислама, против геополитики Турции, против чеченских планов, о которых, кстати, совершенно корректно высказался Путин на РТР. И здесь мы будем сотрудничать со всеми, кто нам поможет.
Казань играет в опасные игры. Влияние Ирана и реального ислама в Татарии не велико, зато агентов Турции и ваххабизма очень много.
НО нельзя поддаваться на провокации.
Хорошо, чтобы сами проиранские мусульмане и фундаменталисты поддержали
нас своим примером. Такие же ходы как "обращение Полосина" все дико портят.
Обратите внимание, что во всей истории с Дагестанским вторжением ни разу не был упомянут Иран. Это не просто соответсвует истине, это означает, что в СМИ постепенно пробуждаются нервные узлы евразийской цензуры, о создании которых мы так долго пеклись.
Наш враг "ваххабизм", пресловутый "чистый ислам".

Памирец , Sep 20,1999,15:17

     

Россию и русских целенаправленно сталкивают с мусульманами. Из-за придурков вроде Ельцина, Басаева и остальных сионистких прихвостней в православным внушают ненавист к исламу и мусульманам.Скоро антисемитизм уступить в России место антиисламизму. Беспредел российской милиции в свою очередь вызовет среди мусульман ненависть к русским.У России и Ирана один враг-Международный сионизм и Запад. Возрождения России не будуеть, пока ею будуть управлять сионисты и прозападнонастроенные политики.Русские сейчас во всех своих бедах обвиняют нас, черных, хотя настояшими врагами России являются другие.

АРКТОГЕЯ , Sep 21,1999,06:49

     

Вы почти во всем правы. Но вместо "сионистов" надо поставить "атлантисты". Израиль, в конце концов, небольшое береговое государство. Религиозные евреи и активные политические сионисты - аналог других фундаменталистских и патриотических групп. Как бы ни были активны евреи, и какой бы подчас вредной этой активность ни была, реальное зло в ином в геополитической линии Запада-США. Атлантизм враг абсолютный. В той мере, в какой сионисты поддерживают атлантизм - так бывает часто, но далеко не всегда - в той мере они тоже враги.
"Антисемитизм" пытаются заменить на "антиисламизм". Похоже. Но на самом деле "антисемитизм" следует заменить на "антиамериканизм", "антимондиализм" и "антиатлантизм". Тогда вообще Все, абсолютно ВСЕ станет понятно.
Мусульмане, кавказцы и другие евразийские этносы должны быть активны не в эмоциональной русофилии (ее может и не быть), но в евразийстве, в отрицании Запада, капитала, проамериканских сателлитов. А это фактически то же самое, что и "геополитическая русофилия". Только основанная не ан этнических отношениях, но на холодном и жесткком, если угодно прагматическом расчете.
Где проиранские силы силы в Евразии? Вообще нет. Никого. Просаудовские, протурецкие, местнические сколько угодно. Реального проиранского геополитически строгого антиамериканского исламизма и фундаментализма нет.
Только потому, что Евразия сейчас в эклипсе, а НМП и атлантизм в апогее. Но мусульмане сами должны быть активны, организовываться, осваивать навыки большого геополитического мышелния.
Нас сталкивают друг с другом. А настоящий враг потирает руки.
Басаев начал с поддержки Масхадова и оппозиции ваххабаизму. У него был рудиментарный проиранизм и антиамериканизм, чем все кончилось? На этой линии далеко не уедешь, потому что за ней только ИСТИНА и ЖЕРТВА. Но не денег, не интриг, ни власти. А за ваххабистскими кругами все наоборот. И примкнул Басаев к провокационным, финансируемым США и Березовским разрушительным группам.
А его брат, по свидетельству очевидцев, почитывал в свое время "Элементы"...

Ку , Sep 21,1999,07:17

     

Всё-таки у меня Враг и внутри, и снаружи - следовательно, дело тут не только в Западе и США. А раз те - инструменты, значит. давайте найдём этот "отрицательный" Абсолют. Вернее, субъект с (предположительно) наименьшей Благодатью, оперирующий эрозией Континента в частности и вырожденьем Мира в целом.

Misha Verbitsky , Sep 21,1999,09:43

     

Абсолют отрицательной благодати -- это
не субъект, а Кока-кола и Макдональдс, лишенные
субъектного наполнения. Можно сказать, что
Абсолютное Зло есть поклонение кока-коле
тщете и пустоте, то есть вирусам, разъедающим
семантическое поле во имя всеобщей унификации,
атомизации и уничтожения знакового пространства,
точнее, превращения его в бесконечную битву
"демократов" и "республиканцев", "кока-колы"
и "пепси-колы". К поклонению пустоте ближе всего
подошли некоторые синтетические пост-христианские секты
(муниты, иеговисты, Jews for Jesus, кастанеда,
сайентологи, отец александр мень). В религиозном
плане, ВРАГ есть крайний экуменизм; в
плане экономико-политическом -- это
либерализм и мондиализм на основе laissez-faire
капитализма; в плане экзистенциальном
ВРАГ есть не субъект, но отрицание
субъектности, то есть роботизация бытия.

В этом-то состоит наша основная
трудность, что ВСЕ субъектные Полюса
"наши", а против них довлеют биороботы, кока-кола
и Макдональдс -- полюса сугубо механицистские,
объектные. С другой стороны, заставить фашистов,
сионистов и троцкистов выступить единым фронтом
против безликой Пустоты невозможно -- каждый из
них видит врага в другом полюсе. Враг же иллюзорен
и обитает в пустом пространстве МЕЖДУ полюсами --
все эти Мени, Клинтоны, Явлинские и Кока-Кола
суть не православные, не католики, не левые,
не правые, не либералы и не консерваторы --
они просто никакие. Потешные бои между
"правыми" и "левыми" (условно, республиканцами
и демократами, социал-демократами и консервативными
рыночниками, Явлинским и Кириенко) суть
спектакли, затеянные для обмана публики и демонстрации
(отсутствующей) субъектной наполненности этих
кукол.

Наши противники -- роботы, манекены,
соломенные куклы, ни о какой отрицательной Благодати
у Гора, Клинтона или Явлинского (или даже гадкой
старухи Олбрайт), по-моему, не может быть и речи.

Ку , Sep 21,1999,09:50

     

Единственная поправка к вашим последним словам: как видите, в начальном постинге я поправился "субъект с ... наименьшей Благодатью", то есть, конечно, я не подозреваю здесь диалектики. Кстати, и Каббала (в лице любимого её отечественника А.Подводного) рассматривает зло как самую неразвитую степень Добра. Подпункт.

Hyperion , Sep 24,1999,06:40

     

Уважаемый Ку!
Это страннейшее выступление. Миша написал все совершенно правильно. Но какой Подводный!? Вы в своем уме? Какой-то тяжелейший идиот в качестве цитируемого (Вами!)персонажа. Да еще "каббалист". Есть софт-каббала Лайтмана, которого Миша цитирует. Кстати, Лайтман это Мень от каббалистики. Есть еще кроулианская псевдо-каббала (линия чудака Мазерса и всей гоп-компании комиков из "Голден Доун"), к ней (апроксимативно) апеллирует Чернов. Но Подводный это уж действительно "путь к себе", со всеми тошнотворными импликациями. Как впрочем и гиренок, механически повторяющий правильные фразы. В сети (и вне ее) множество роботов, пародирующих дискурс. В принципе республиканцы versus демократы и кока-кола versus пепси-кола - это тоже роботическая пародия космической дуальности, как "маша" и "сержик" воплощают копрофагический инь-ян тухлой и
неопрятной малороссийской беспонтовости.
Фраза о том, что "зло есть умаление добра" есть классика святоотеческой мысли, но в ней мало чего собственно христианского,скорее банальный платонизм. Возможно, эта фраза звучала когда-то с парадоксальной свежестью
. Сейчас не звучит.
У зла есть тайна. Наверное есть тайна и у пепси-колы. Есть же тайна у Фиата. Знаете, что Аньелли мистик-мондиалист и фирма Фиат это пародия на Fiat Библии? На него много раз наезжали католики. У Уилсона много примеров такой параноидальной конспирологии.
Но "эзотеризм Подводного" этого слишком... Простите, если что не так. Я часто ошибаюсь.

Misha Verbitsky , Sep 25,1999,18:04

     

Здравствуйте
Лайтман -- прекрасный материал для цитирования;
ничего более глупого я на сети давно не встречал.
Это некий запредельный идиот -- до того
идиот, что поневоле проникаешься к нему
симпатией. Вкусный идиот, иными словами.
Живя на сети, научаешься идиотов ценить
и уважать -- они на самом деле куда
адекватнее информационному процессу, чем
"нормальные". Лайтман есть идиот демонстративный
и карнавальный -- так и представляешь
себе сморщенного, доброго старичка в очках и пейсах,
который сидит круглые сутки на вебе и с выпученными
глазами печатает на компьютере
всякую ахинею. Мень -- наглый и хитрый прохиндей,
я не думаю, что он мог бы оказаться в подобной
ситуации. Других текстов Лайтмана, кроме
бредятины на его форуме, я не читал, так
что запросто могу ошибаться. Но форум -- это
сказка.

Маша, позитивную программу я по-всякому
высказывал. С силой, уничтожающей аутентичность бытия
(Современность, Отец Лжи, или Общество Спектакля)
следует бороться, утверждая аутентичность
бытия: по возможности бойкотируя
коммерческие услуги (лучше украсть,
чем покупать), бойкотируя круговорот
труд-деньги-труд (лучше воровать,
чем работать), живя по возможности
на подножном корму. Следует уяснить
свое положение в Информационной Войне,
и встать в тотальную оппозицию к
"вменяемому" взгляду на вещи.
Говорят Ельцин не вор -- следует как
можно громче отвечать врете, Ельцин вор;
а когда говорят Ельцин вор -- надо орать
в ответ: сами вы воры, а Ельцин не просто вор,
а убийца и изувер похуже Гитлера, Калигулы и
Пол-Пота. Причем истинные обстоятельства
Ельцина совершенно иррелевантны --
следует раз и навсегда запомнить, что
ельцин не существует, кроме как географическая
отметка на карте информационной войны.
То же относится к другим медиа-персонажам
и медиа-феноменам -- они существуют как паразиты,
пожирающие аутентичное бытие, и
заменяющие
аутентичное бытие -- телевизионным. Упражнение
в опровержении телевизионного бытия есть
императив.

Магические и ритуальные практики борьбы
со Спектаклем перечислены в тексте про УР-Реализм;
(менее внятно) это же есть у Батайя и A.O.Spare.

Впрочем, все это полумеры -- я не думаю,
что аутентичное бытие вообще возможно на
планете, где живет больше 10,000 человек
(в предположении, что коммуникации и медиа
находятся на современном уровне технологии).
Общество Спектакля есть необходимый продукт
отчужденной коммуникации, а она неизбежна,
когда личные трансакции заменяются масс-медиа.
Как только людей становится больше, чем личных
знакомых -- появляется необходимость в медиа и
наступает отчуждение.

Чтобы уничтожить средства массовой информации,
надо уничтожить массы, а это значит -- или убить
излишек жителей Земли, или колонизировать
космос.

Такие дела
Миша.

el-Moro , Sep 30,1999,14:22

     

Джемаль в "ориентации" говорит о реализации "трансобъективного фантастического бытия". Перечитайте.
В ваших призывах питаться подножным кормом безусловно много трансобъективного, но так же безусловно, что в этом нет ничего фантастического. Жить нужно непременно хорошо!

Misha Verbitsky , Sep 30,1999,15:07

 

 

 

Мои призывы следует понимать как метафору.
Важно не столько питаться подножным кормом, сколько

(а) иметь возможность прожить на подножном
корму сколько угодно времени, не теряя достоинства.
Без этого человек превращается в раба системы.
Причем эту способность надо возобновлять,
как диакрисис -- имеет смысл хотя бы
неделю в году жить вообще без бюджета
даже и при зарплате в $2,000/месяц.
Я лично продолжаю экономить деньги на
транспорте и на еде при абсурдно больших
деньгах, которые мне платят в
Европе -- не
хочу терять навык бомжевого
существования.

(б) Отказаться от потребления продуктов
Современного Мира в тех случаях, когда
эти продукты являются Знаками, то есть
когда прибавочная стоимость дает корпорациям
существенно больше денег, чем само производство
(в этих случаях, прибавочную стоимость
вкладывают в рекламу, т.е. промывание мозгов).
Эти продукты: сигареты, спиртное,
кока-кола, одежда модных дизайнеров,
тяжелые наркотики, товары Майкрософт
и прочих крупных софтварных корпораций,
поп-звезды и вообще индустрия развлечений.
Имеет смысл бойкотировать все
brand-names, которые рекламируют себя
на телевидении. Зомбирование есть процесс
подсознательный, но противостоять ему надо
с ясной головой, с осознанием своего долга,
и с песнями ("НАЗЛО! ПОПЕРЕК!" -- подходящий
мотив).

Призыв "Жить нужно непременно хорошо"
я лично понимаю как практическое ницшеанство:
люди, неспособные "жить хорошо", то есть
радоваться каждой минуте, суть лузеры,
и к ним следует применять лозунг
"падающего-подтолкни". К объему
консумпции товаров этот призыв,
мне кажется, относится мало.
Хорошо можно (и должно) жить
и на подножном корму.

Дугин , Oct 01,1999,06:57

 

 

 

Posted by el-Moro , Sep 30,1999,14:22
Родион: >В ваших призывах питаться подножным кормом
>...нет ничего фантастического
>Жить нужно непременно хорошо!

Вербицкий: Мои призывы следует понимать как метафору.
Важно не столько питаться подножным кормом, сколько

(а) иметь возможность прожить на подножном
корму сколько угодно времени, не теряя достоинства.

Дугин: Это абсолютно верно. В Евангелии в пример ставятся крапива и птицы перелетные. Не жнут, не сеют... Бог питает. Надо всегда полагаться на что-то еще. Голодать и питаться с достоинством и рабостью, причем тем, что есть, а не тем, что хочешь.

Вербицкий: Без этого человек превращается в раба системы.
Дугин: Да

Причем эту способность надо возобновлять,
как диакрисис -- имеет смысл хотя бы
неделю в году жить вообще без бюджета
даже и при зарплате в $2,000/месяц.
Я лично продолжаю экономить деньги на
транспорте и на еде при абсурдно больших
деньгах, которые мне платят в Европе -- не
хочу терять навык бомжевого
существования.

(б) Отказаться от потребления продуктов
Современного Мира в тех случаях, когда
эти продукты являются Знаками, то есть
когда прибавочная стоимость дает корпорациям
существенно больше денег, чем само производство
(в этих случаях, прибавочную стоимость
вкладывают в рекламу, т.е. промывание мозгов).
Эти продукты: сигареты, спиртное,
кока-кола, одежда модных дизайнеров,
тяжелые наркотики, товары Майкрософт
и прочих крупных софтварных корпораций,
поп-звезды и вообще индустрия развлечений.
Имеет смысл бойкотировать все
brand-names, которые рекламируют себя
на телевидении.
Дугин: Это само собой разумеется, но никогда не лишне настаивать на этом.

Вербицкий: Зомбирование есть процесс
подсознательный, но противостоять ему надо
с ясной головой, с осознанием своего долга,
и с песнями ("НАЗЛО! ПОПЕРЕК!" -- подходящий
мотив).
Дугин: Да.

Вербицкий:Призыв "Жить нужно непременно хорошо"
я лично понимаю как практическое ницшеанство:
люди, неспособные "жить хорошо", то есть
радоваться каждой минуте, суть лузеры,
и к ним следует применять лозунг
"падающего-подтолкни". К объему
консумпции товаров этот призыв,
мне кажется, относится мало.

Дугин: Точно. Этот призыв есть требование силовым образом взять гнид за ноздрю, а отнюдь не сходить на "Титаник".

Вербицкий: Хорошо можно (и должно) жить
и на подножном корму.

Дугин: Точно. Можно даже отлично, препеваюче жить вообще без корма. Главное хотя бы раз в день совершать плохой поступок.

Ку , Oct 02,1999,12:10

 

 

 

>Главное хотя бы раз в день совершать плохой поступок.

Александр Гельевич, нельзя ли пояснить, что вы имеете в виду? Поскольку понятия "плохой", "поступок", да и "главное" с "хотя бы" - весьма относительны. Единственно, что я вывожу из этой фразы - важность регулярности с циклом в один земной день. Имеем ли мы дело с некой обрядовостью разрушительного рода?

Дугин , Oct 03,1999,23:25

 

 

 

"Хорошо жить", т.е. "операция Меладзе", в нашем случае есть акция направленная на то, что бы им жить становилось все хуже и хуже. Без этого нам "хорошо жить" не станет никогда.
"Плохой поступок" - это так они назвают то, когда мы "хорошо живем". Теперь понятно?

Ку , Oct 04,1999,02:19

 

 

 

Вполне, благодарю!